| Votazione per Narratori e Meccanici (essendoci solo Matt presente votano anche gli Admin esterni + Rap. Utenza) - Blocco e poi morte 1 Si (Angy) 7 No (Sir Onion, BloodyRose, gaeshi, Matt, Egeria, Blazing, Pellegrinxi) - Blocco e malus jonin permanenti7 Si (Sir Onion, BloodyRose, gaeshi, Matt, Egeria, Blazing, Pellegrinxi) 1 No (Angy) Le motivazioni le ho già lungamente espresse in precedenza. Il punto principale si basa sulla natura delle clausole create, sul considerare anche il Contenimento un intervento atto a forzare/aggirare il contratto, un qualcosa quindi di già previsto e compreso gdr on nell'applicare la fuuinjutsu. Votazione secca, Scadenza giorno 19 LuglioLa maggioranza è già raggiunta ma segno che mancano ancora Blazing Phoenix e Pellegrinxi Proposta malus joninCome indicatomi riporto il botta e risposta con Matt per i chiarimenti: CITAZIONE 201-300 chakra: Le clausole comportano impedimenti e situazioni importanti, deabilitanti per chi le riceve (esempio: non si può uscire da un dato paese/combattere un certo gruppo di persone) Le penitenze sono dolorose e permanenti (malus ad una caratteristica permanenti e cumulabili, malus da status ugualmente permanenti) Leggendo le clausole della fuuinjutsu di contratto applicata da Akane si evidenziano da soli i parametri su cui agisce il sigillo. Se iFuyuki n futuro potrà rimuovere il sigillo ha senso che i malus permanenti siano coerenti con quelle clausole, ovvero:
- blocco totale del chakra (Chk 0) - paralisi totale (Vel 0) - clausola massima era la morte (salute -150%) Alla luce di questo le mie domande sono:
- Malus ad 1 caratteristica e malus da status sono applicabili entrambi o è da intendere a scelta?
- Quel "cumulabili" non so come interpretarlo, è da intendere come "nel caso si attivasse più volte nel tempo il malus può riguardare la medesima statistica/status?"
- Oltre al malus meccanico (magari riducendolo) è possibile dire che l'attivazione della clausola lascia una sorta di cicatrice indelebile al sistema circolatorio del chakra di Fuyuki?
Considerando che l'attivazione del sigillo sta a indicare un tradimento l'utilità starebbe nel poterlo riconoscere anche dietro al migliore dei camuffamenti; in sostanza avendo controllo solo sul suo chakra e non sulle tracce lasciate nel suo corpo non potrebbe mai nasconderle.
CITAZIONE - Malus ad 1 caratteristica e malus da status sono applicabili entrambi o è da intendere a scelta? Da come è scritto il sigillo, direi che sono da scegliere entrambi i malus, ed applicarli nel caso sia rotta una clausola. Funny thing: pensavo che di default il sigillo infliggesse danni se spezzato, invece no... della serie "rompere il sgiillo di default non ha alcuna conseguenza". Ben fatto, mi dicono :/
- Quel "cumulabili" non so come interpretarlo, è da intendere come "nel caso si attivasse più volte nel tempo il malus può riguardare la medesima statistica/status?" Eh, anche qui si va di interpretazione, visto che nel reg non è specificato cosa vuol dire che un sigillo "si attiva" (si consuma o cosa?). Secondo me hai inteso correttamente, ma chi ha scritto la Tecnica non la ha pensato davvero bene: non capisco se voleva pene "sopportabili" che possono essere inflitte più volte (della serie "il sigillo ti permette di infrangere le clausole, stabilendo un costo), oppure pene molto debilitanti, ma difficilmente applicate una seconda volta. Visto che non c'è scritto niente, andremo per buonsenso. Primo, immagino lo abbia inteso correttamente: fissa il malus ed ogni volta sarà applicato in maniera permanente, effettivmanete cumulandosi. Secondo, per quanto riguarda la gravità delle ferite, gli unici limiti effettivi che hai sono di stare tra "la morte" e "danni pari al chakra immesso nel sigillo + status".
- Oltre al malus meccanico (magari riducendolo) è possibile dire che l'attivazione della clausola lascia una sorta di cicatrice indelebile al sistema circolatorio del chakra di Fuyuki? Beh, se il malus riguarda il chakra, direi che questo è l'interpretazione on del malus in off. Pensavi a qualcosa che fosse individuabile dal Byakugan o simili? Suppongo che un danno come quello che il sigillo sta per infliggergli rimarrà segnato sul suo corpo in un qualche modo, sì. A scanso di equivoci, suggerisco di chiedere con i narra. Per me è un sì, btw. Immagino si possa camuffare con qualcosa che riesca ad ingannare anche il Byakugan, ma non saprei dirti cosa sia in grado di farlo "di nascosto". I mean, se mi mettessi un congegno che rilascia ondate di chakra in mezzo ai vestiti, uno Hyuga vede una nuvolona azzurra nel mio petto, ma immagino si insospettisca almeno un minimo xD CITAZIONE [20:46, 16/7/2018] Angy: sul grado dello status invece? [20:58, 16/7/2018] Angy: mi hai scritto Secondo, per quanto riguarda la gravità delle ferite, gli unici limiti effettivi che hai sono di stare tra "la morte" e "danni pari al chakra immesso nel sigillo + status". [20:58, 16/7/2018] Angy: cosa intendevi esattamente [20:59, 16/7/2018] Angy: io avevo utilizzato 652 di chk per il sigillo [21:01, 16/7/2018] Angy: *chk 652/5 = 130 PF? [21:06, 16/7/2018] Matt': Esattamente xD [21:06, 16/7/2018] Matt': È un signor status, già Malus permanente a 1 statistica: Status permanente: - Status Sonnolenza e Paralisi, 1° Grado Letargia/Plegia (130 PF) ovvero:
-130 a Vel -130 a Frz -130 a Def
Che causa a sua volta Debilitazione e Disorientamento di 1° grado CITAZIONE Sonnolenza e ParalisiMai sottovalutare la stanchezza o la sonnolenza, potrebbe portare piano piano alla morte senza nemmeno che ci si accorga. Un ninja che subisce questo status fatica a rimanere sveglio, ogni suo movimento diventa talmente difficile da costringerlo ad utilizzare energie aggiuntive per compierle. Progressivo è l'intorpidimento così come il fremo alle naturali capacità motorie; dapprima viene intaccato il tessuto muscolare, poi quello connettivo e infine con l'intero sistema nervoso. [ Malus a Velocità, Forza e Difesa pari ai PF; Se il ninja non è bersaglio di attacchi che infliggono questo status, esso recupera 2 PF per turno. ] [ Causa Debilitazione e Disorientamento] 1° grado: Letargia/Plegia Debilitazione:1° grado: impossibilità ad usare oggetti, aumenta il consumo di stamina per richiamare oggetti o evocazioni di 30 Disorientamento:1° grado: a causa dell'andatura caracollante si avrà una diminuzione dell'abilità Rapidità (fuga e inseguimento) di 3 livelli. - Traccia di chk non rimovibile/camuffabile anche una volta tolto il sigilloCome spiegavo a Matt mi sono contenuta con il malus alla statistica (avrei potuto azzerare la Frz), questa particolarità consisterebbe in un danno creato al sistema circolatorio del chakra e nervoso di Fuyuki; diciamo che nell'attivarsi il chakra di Akane immesso nella fuuinjutsu crea una sorta di cicatrice interna che sarà riconoscibile tramite doujutsu o un buon livello del sensitivo (liv 1). WarnNon è mia intenzione infierire o lanciare altra benzina sul fuoco ma come abbiamo annunciato negli ultimi tempi "gli ammonimenti fioccheranno". Non possono far finta di nulla, mi riferisco all'ultimo pm di Astaroth che pellegrinxi ha riportato poco sopra: Io sono stufo. Stufo di sentir parlare di precedenti, di BUONA FEDE di utenti che rimuovono sigilli semplicemente strappandosi il lembo di pelle con sopra il marchio, quando la tecnica di incisione recita che "Nel caso sia "vivente", anche se i lembo di pelle dovesse danneggiarsi o venire rimosso, guarirebbe con la scritta ancora presente, preservando qualsiasi proprietà magica avesse il sigillo tracciato in questo modo.". Che poi si voglia far credere quello che si vuole, che i meccanici del tempo siano stati contattati e avessero dato l'ok, di retroattività delle conseguenze, di accordi presi in off fra me e l'interessato e gli stessi rotti in una role da un NPC che aveva una vecchia personale il cui nome poteva essere definito "Occhio del Metagame". Stufo di vedere per stupide questioni off PG snaturati (e non parlo solo di altri, il mio è il primo che da tutta questa vicenda è uscito completamente scosso dai valori originali). Stufo di leggere idiozie sul come non sia possibile usare il chk di un'evocazione o di un NPC con scheda, quando il motivo per cui esistono è di fatto fornire un supporto a chi li evoca/il loro leader. Non sto nemmeno a dire che il Contratto non poteva essere potenziato da altri, a differenza che dalla Forzatura. Non vi nego nemmeno che le modalità per giustificare on certe cose possano essere infinite - e sono stanco di cercarle, così come fui stanco all'epoca di vedere Akane cambiare carattere da un giorno all'altro per giustificare, ancora, robe nate dall'off. Allo stesso modo, sono stanco di sentirmi dire dallo staff, o da altra gente, che "certe cose si sanno, ma non possono essere dette ed è meglio fare finta di niente". Di tutto questo sono MALEDETTAMENTE stufo.
A Giammo e Matt, dico solo che le mie previsioni si sono rivelate esatte. Con le vostre interpretazioni, il sigillo diventa impossibile da rimuovere, di fatto una tecnica OP seconda solo all'Izanagi. Angy c'ha pure ragione a dire che, di fatto, "non prevedere la Forzatura è da stupidi". Vi avevo detto che, seppur formalmente valide dal punto di vista formale come "clausole" gli esempi forniti dalla tecnica di Contratto erano facili da comprendere, così come il fatto che le clausole dovevano essere riferibili solo alla vittima. Se a nessuno (oltre Fuyuki) è permesso nemmeno di tracciare per terra un contenimento, è virtualmente impossibile rimuoverlo. E - perdonate l'eufemismo - ci arriva pure uno stupido a capire la cosa non può essere prevista dal regolamento, perché altrimenti non avrebbe avuto nessun senso per chi ha scritto il regolamento creare una Tecnica di Forzatura se nel Contratto basta specificare "posso rimuoverlo solo io". Oltretutto, ragionamento fatto a Matt, è intuitivo pensare che se esiste una tecnica chiamata "Incendio" e un'altra chiamata "Estintore", la seconda serve a contrastare la prima e che questa non può impedire l'utilizzo della seconda.
Ma non è questo il punto. Come dicevo prima, sono stufo di vedere discussioni sull'argomento, stufo di vedere parlare di precedenti, stufo di veder detto "il sigillo si attiva appena Fuyuki accetta la proposta di Mira" (cosa che invalida tutto il seguito della ruolata successivo al SECONDO post), ma al tempo stesso di vedere Angy che già è giunta ai voti, dando per buona a questo punto l'intera ruolata - come se quindi il sigillo non si fosse davvero attivato - e proponendo già due scelte: morte o malus jonin, ovviamente senza che il sigillo ne risenta.
Ed essendo stufo di tutto questo, vi dico la mia. Per me, ruolare questo cazzo di PG è diventato un peso. Capirete tutti il perché, non siete di certo poco intuitivi e le motivazioni, per quanto non dette, sono chiare ad ognuno. Penso che si capisse per quale ragione Akane è passata dal definire Fuyuki "la persona che più di tutte incarna la volontà del fuoco" all'etichettarlo come "pericolo pubblico" senza che lui facesse nulla per mostrare cambiamenti d'intenzione nei confronti del villaggio. Se al tempo si fosse giocato con correttezza, non staremmo parlando di questo oggi. Non avrei un PG che cerca di togliersi questa cagata, né piani futuri. Perché è ovvio, tutti sappiamo qual è la diretta conseguenza o l'evoluzione della storia, qualora effettivamente Fuyuki riesca a togliere il sigillo. Sappiamo che verranno fuori altre discussioni, anche solo per la portata dei PG che sono tirati in causa.
A chi voterà, quindi, dico questo. Posso avere un'occasione di giocare? Di fronte a continui deus ex e concessioni, ditemi chiaramente in qualità di NARRATORI in che modo posso togliere questo coso e non rispondetemi "devi aspettare che Akane te lo tolga" perché sappiamo tutti cosa c'è dietro, smettiamola di fingere. In passato c'è stata gente che ha recuperato braccia mozzate facendo di missioni, possibile che per questo caso non debba esserci soluzione? Con chi ho parlato dell'argomento, sono stato franco: sono pure disposto a beccarmi un malus per tornare a giocare, una versione ridotta di "morte del PG" per via del contenimento. Che sia un malus permanente alla Slt di 500, o la morte dell'arto in cui c'era il sigillo poco mi importa. Che sia una missione o una quest di difficoltà S valutabile da chi volete, mi sta bene pure. Ma se la linea di pensiero deve essere "le clausole possono rendere questo sigillo intoccabile" a fronte di un regolamento che prevede la rimozione - e di conseguenza, l'impedirmi per la seconda volta di ruolare il mio personaggio - vi dico francamente: uccidetelo. Non ha senso, né è più per me possibile, ruolare un PG con un passato così importante ridotto a mero oggetto di divertimento di beghe off. O tutti siamo disposti a giocare sportivamente, o ancora una volta avrà vinto l'off anziché la voglia di giocare e creare trame. Siamo tutti stanchi ma non è utilizzando questi toni, riesumando vecchie questioni e facendo del vittimismo che si risolvono le cose, tantomeno avanzando accuse di favoreggiamento/metagame (che siano insinuate oppure esplicitate come nel pm precedente). Per tutta questa serie di motivi assegno un warn ad Astaroth. L'apice credo stia in questo commento "Che poi si voglia far credere quello che si vuole, che i meccanici del tempo siano stati contattati e avessero dato l'ok ecc" come se ci stessimo inventando l'esistenza di questa Faq e tutte le discussioni che ne sono seguite e che ora non ho il tempo materiale per riesumarle. Solo pochi post sopra [ X] Sir onion ti ha riportato tutta la storia per l'ennesima volta e l'ha fatto spiegandoti per filo e per segno anche se non era tenuto a farlo. Se ritieni continuare in questo senso l'invito è quello di utilizzare la sezione Contestazioni.
Edited by ~Angy. - 18/7/2018, 15:27
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